 |
|
| Archiwum | |
 |
|
|
|
|
| olgowy świat |
|
|
|
Temat: Nasze listy przebojow Temat: Czy to legalne ? Podobno na wrzucie znajdziesz każdą nowość jesli chodzi o piosenki, obecnie najwiekszym zainteresowaniem cieszą sie wyszukiwarki mp3 sprawdzałem i to nawet prawda, niepotrzebne też są już chyba programy do ściągania piosenek bo istnieja strony ktore umożliwiają ściąganie piosenek ze wrzuty przykład: KLIK czyli to jest jedna z wyszukiwarek mp3 CZy to tak samo nie legalne jak Źródło: forum.pclab.pl/index.php?showtopic=399885 Temat: Odpowiedz na pytanie osoby wyżej ...Katolickiego. I zawsze będzie tak, że ich zwolennicy będą uważać, że władzę są całkowicie bezstronne, a przeciwnicy - niekoniecznie. Sama nie popieram żadnego ugrupowania politycznego i uważam, że na tą chwile jest dobrze, Rydzyk i spółka przycichli, zajęli się pędzeniem wina i nie wchodzą nikomu na głowę, zobaczymy czy zmieni się to po wyborach ;D Jesteś za karaniem przestępstw internetowych (przestępstw w znaczeniu - masowe ściąganie piosenek, filmów , gier) ? Źródło: wisterial.fora.pl/a/a,903.html Temat: Dulce Maria Śliczna fota <33 Jutro wezme się za ściąganie piosenek Dulki i będe się wsłuchiwać w jej piękny głos <33 Źródło: telenowele.fora.pl/a/a,4806.html Temat: Moje radio internetowe No co za mendy, teraz to banują, a błąd na wrzucie umożliwiający ściąganie piosenek przez zmianę jednego słowa w adresie to wykryli dopiero w tym roku! Dzięki. Źródło: forum.gmclan.org/index.php?showtopic=19757 Temat: Legalny czy piracki ściąganie piosenek z neta wcale nie jest takim 'oszustwem'... staje sie dopiero po 24h. To chyba kazdy normalny czlowiek siedzacy przed kompem podlaczonym do neta wie? sciagan piosenke, przesluchuje, slucham, a po 24h wywalam. Ciezko sie rozstac, ale takie prawo. Tylko czy ktos go przestrzega? Źródło: podolsze.fora.pl/a/a,19.html Temat: Jak się zaczęło wasze zainteresowanie grupą KINO? Witamy więc kolejnego KINOmana na forum! Jeśli chodzi o ściaganie piosenek to podstaowwy ich zestaw (studyjna dyskografia) jest dostępny w zasadzie na większości stron internetowych poświęconych KINO (patrz watek: cojowski internet, ewentualnie Google), trochę więcej materiałów, w tym i video można znaleźć na rosyjskich torrentach (np. torrents.ru). Natomiast, to co najcenniejsze pojawia się zwykle jako prywatne uploudy na forach internetowych, zatem trzeba po prostu te fora... Źródło: wiktoroj.fora.pl/a/a,6.html Temat: czy to grzech? Zadaję sobie pytanie czy ściąganie piosenek lub gier z internetu to grzech, jak tak to jak to powiedziec? Źródło: mojadroga.fora.pl/a/a,2192.html Temat: AFI Sama się szykowałam do założenia takiego tematu, ale m,nie ubiegłaś Kocham I uwielbiam Już po usłyszeiu pierwszej piosenki ("Miss Murder") i zobaczeniu do niej teledysku, wiedziałam, że to będzie jeden z moich ulubionych zespołów I jest, chociaż ściąganie piosenek idzie mi opornie... Ulubione, jak na razie: "Days of the phoenix" "The interview" "Morningstar" "Silver and cold" "Totalimmortal" I bardzo mi się podoba gitarzysta Ma taka śliczną fryzurkę Jade... (patrz moja sygnaturka ) Źródło: tokiohot3l.fora.pl/a/a,894.html Temat: POdklad z allegro Nie Magda. To NIE jest paserstwo. Prawo ZAIKSu dopuszcza wymianę utworów, dopuszcza nawet skopiowanie całej płyty, np. dla koleżanki, pod warunkiem, że się NIE CZERPIE Z TEGO korzyści majątkowej. Oczywiśćie ściąganie piosenek z netu nie jest już legalne, ale znowu dlatego, że zachodzi podejrzenie o czerpaniu korzyści majątkowych. Róznica jest taka, że Ty PŁACISZ bezpośrednio złodziejowi za jego działalność, czyli za kradzież. Innymi słowy - wspierasz tą kradzież. Wiesz, ja już słyszałam takie argumenty z ust dziewczyny, która kupiła kradziony fotelik samochodowy. Na moje pytanie, czy dobrze czuje się z tym, że innemu dziecku ktoś... Źródło: maluchy.pl/forum/index.php?showtopic=39977 Temat: Frets on Fire! http://fretsonfire.sourceforge.net/ - Link do downloadu http://fretsonfire.wikidot.com/ - Sciaganie piosenek/tutoriali Coz, kolejna odsłona gh na komputer, tym razem bardzo podobna. Gra ma masę mozliwosci, poniewaz powstaja setki piosenek, ktorych sluchamy na codzien. Najsmieszniejsze jest w niej to, że klawiaturę trzymamy jak gitarę, uzywając od F1 do F5 po kolei + Enter. Osobiscie gra mnie bardzo wciągnęła, ale jestem jeszcze w nią suaby ;D Jakis screen: @down Jasne, że nie musimy, ale wątpie, że komuś będzie wygodniej z... Źródło: forum.dota.pl/index.php?showtopic=10068 Temat: Początek tokio-mani :D ...ściągnelam DDM. [przy czym komentarz mojej sis czy ja zglupialam]. Słucham i słucham ... hm lubie ich potem ... w szkole kumpela zgrala ich piosenki i zaczelysmy sluchac na przerwach. Naprawde je polubiłam. Potem poszlysmy na chate do kumpeli i wlaczylysmy vive niem. i ona mówi "ooo patrz zaraz puszczą TH- Schrei", achh jak sie wtedy ucieszylam ;] pierwszy raz uslyszalam Schrei i okropnie mi sie spodobalo. Wtedy to zaczelo dziac sie szybko. Zaczyna sie sciaganie piosenek, szukanie informacji, zbieranie plakatów. I mysle se "Ide kupic ich plyte" wchodze do empiku z rodzicami, patrze "jest !" (bylo to dokladnie w jakis piątek przed Sylwkiem). Podeszłam do rodziców i podskoczylam z radosci xD i potem wrócilam na chate i prze jakies 2 miesiące non stop sluchalam tej plyty. Zdarzalo sie nawet 4 razy pod rząd wysluchac. I potem to juz normalnie było ... koncert, blog, zbieranie... Źródło: thpoland.fora.pl/a/a,1660.html Temat: Pitolony DRM temat służy wylewaniu żalów przez łosi ściągających legalne mp3 Wlasciwie czy sciaganie piosenek dla siebie do sluchania jest piractwem? :hmm: Źródło: forum.pclab.pl/index.php?showtopic=377603 Temat: W co mi grasz? ...odpowiedzi (potwierdzonej przez zadającego, który także decyduje, czy odpowiedź jest wystarczająco kompletna) otrzymuje prawo zadawania kolejnej zagadki. Za poprawną odpowiedź uznajemy taką, która zawiera wszystkie wymagane 'dane' (w zależności od pytania może to być sam wykonawca, wykonawca + tytuł itd.). Punktację zliczam ja, będzie zamieszczona w tabelce poniżej. Mam nadzieję, że zabawa się spodoba Proszę też o nie ściąganie piosenek z kosmosu - wstawiajcie też utwory na pozór oczywiste, zabawa na zasadzie 'kto pierwszy ten lepszy' też może się miejscami pojawić. Mój kawałek na początek: http://boomp3.com/m/d65d68672fb1 Proszę podać wykonawcę + Tytuł ^^ PUNKTACJA Yoko ........................... 1 Mitsune ....................... 21 olkens ........................ 10 Lady Revania... Źródło: kodou.fora.pl/a/a,30.html Temat: Muzyka- Kto ? Co ? Kiedy ? Gdzie ? :) ...że słucham umcykania? "American Idiota" Green Daya mam, ale też mają inne fajne płyty (legendarny "Dookie", czy "Warning"), AC/DC to też trochę znam, Nirvany mam jak na razie Greatest Hits i parę innych... a reszty to tak 3-4 piosenki znam... ale twój post zmotywował mnie do poznania więcej piosenek Od siebie, to mogę polecić zespoł Soundgarden (zespół także z Seattle, tak jak Nirvana ); obecnie kończę ściąganie piosenek z "Badmotorfingera" ... całkiem niezłe Hmm... co do avatara, to Tolstorf* też mi się podobał, ale postanowiłem go zmienić, z racji tego, że zwykle gram amerykańcami * - niemiecki oficer na froncie wschodnim, choć więcej wiadomości nie znalazłem Źródło: forum.rezerwat.com/viewtopic.php?t=109 Temat: na poważniej... refleksje... Utkwiło mi w głowie to co zapytana o ściąganie piosenek powiedziała Kasia Nosowska: "Nie popieram - ale rozumiem motywy". Odpowiedź tyleż dyplomatyczna co mądra, bo wyczuwam w niej rozdzielenie na dwie postawy osób ściągających muzykę: A) jedni negują w ogóle sens kupowania płyt, a tym samym prawo artystów do zarobku z tego co robią, bezpretensjonalnie ściągają dyskografie i jeszcze z chlubą rozpowszechniają je, to jest hipokryzja; B) druga grupa ściąga... Źródło: oriel.webd.pl/orielwindow_forum/viewtopic.php?t=529 Temat: KTO jest piratem?;) ...do TPSA i prosić o logi, ale taka możliwość jest. Proszę cię, przestań pisać bzdury, tylko powróć do kontekstu. Zacytuję ci to samo po raz trzeci: I jak udowodonic, ze ta piosenka byla sciagnieta legalnie a nie ukradziona w momencie kontroli np. policji? Przypomnę też, że miałeś tu na myśli piosenki ściągane np. z takich serwisów jak iTunes. Nie musisz udowadniać, że ściągnąłeś ją legalnie, ponieważ nie ma czegoś takiego, jak nielegalne ściąganie piosenek... Po co mieszasz do tego wysyłanie? O co ci w ogóle chodzi? Kto ci każe rozsyłać np. po sieciach p2p piosenki ściągane na iTunes? Oj to teraz na pewno biedni twórcy nie zrezygnują z usług dystrybutorów, bo wtedy zostali by wydani na pastwę Piractwa i w żaden sposób nie mogli by się bronić.. Przykro mi, nic z tej wypowiedzi nie zrozumiałem. Źródło: shamo.gry-online.pl/agora/index.php?showtopic=8477 Temat: LM.C Jeeej *o* kolejny genialny zespół. Biorę się za ściąganie piosenek ^^ Źródło: miyavi.fora.pl/a/a,170.html Temat: album PEARL JAM (Nowy album) Ja np moge sobie poczytac co sie moze znalesc na takiej plytce bo to i tak nie ma wplywu jakie te piosenki beda. W kazdym razie ograniczam sciaganie piosenek z neta i tych koncertowek z ostatniego czasu Źródło: inourtree.pl/viewtopic.php?t=111 Temat: Pakiet dla Firm... ...z internetem za darmo przez 1rok ...do takiego czegoś, takiej "skrzynki" betonowej. No i słup TP. Otóż zauważyłem taką ciekawą ofertę Neti: :o PAKIET DLA FIRM z internetem 1/2Mb przez 12 miech za darmo! Oto tabelki: ceny_internetu.gif (25.73K) Ilość pobrań: 25 :o ceny_glosu.gif (43.12K) Ilość pobrań: 21 :o Co o tym myślicie? Jak dla mnie wygląda zachęcająco! I czy 1Mb na jeden komputer mnie zadowoli? :mad2: - serfowanie w sieci - ściąganie piosenek/linuxów/ Ps: Mój rekord w ściąganiu to Fedora 7 3Gb na łączu 256 :D Kit że ten net w Neti to tylko 256 uploadu ale wszędzie tak jest. Ten post był edytowany przez marcin13p dnia: 16 Lipiec 2007 - 15:25 Źródło: forum.pclab.pl/index.php?showtopic=273229 Temat: limit ściągania danych 500MB na ile starczy??? ...czas 99zł aktywacji. I nie wiem czy polecić jej to, bo jest limit ściągania danych 500MB miesięcznie. Czy starczy to na miesiąc spokojnego kożystania z inetnetu???? Czy np jak włącze internet non stop to na miesiąc wystarczy te 500MB?? Doradzcie mi coś. Jestem z Lublina Może ktoś zna jakąś inną oferte dostawcy internetu??? Tak do 40zł za abonament Nie starczy... sam zresztą piszesz, że oprócz przeglądania stron, w grę wchodzi także ściąganie piosenek... Jak chcesz coś w podobnej cenie, to poszukaj jakiegoś lokalnego dostawcy... Źródło: forum.pcmaniak.pl/index.php?showtopic=35050 Temat: Tokio Hotel obchodzą swoją pierwszą rocznicę! Tak, DDM jest nieśmiertelne.. Pierwsza minuta- zastanawianie się, jakiej płci jest wokalista. Druga i trzecia- siedzenie z otwartą twarzą. Potem szukanie informacji w necie, ściąganie piosenek. Śledzenie blogów, czytanie opowiadań a w międzyczasie wykłócanie się z nietolerancyjnymi amebami. Wsadzenie zdjęcie Toma do portfela. Nie pytajcie, czy go dalej tam mam.. Płakanie przy IBNI. Zarejstrowanie się na forum Poznanie chociażby przez neta, ale tyle świetnych osób.. A za tydzień pojadę na mój pierwszy zlot. I jak tu Ich nie kochać? Dzięki chłopaki. Wszystkiego najlepszego Źródło: thpoland.fora.pl/a/a,4343.html Temat: Co sądzicie o piractwie? ...muzykę w Polskę mieli na to pieniądze. Gorzej sprawa wygląda z zagranicznymi kapelami, albo płyty są niedostępne w Polsce, albo kosztują milion dolarów. Z chęcią kupowałabym je na Amazonie czy eBay'u, gdzie ceny, mimo różnicy walut są dużo niższe, nawet biorąc pod uwagę dostawę. Niestety z reguły nie dostarczają oni towarów do Polski. W takiej sytuacji, kiedy nie stać mnie na jeżdżenie po płyty do Anglii czy Niemiec, niestety pozostaje mi ściąganie piosenek, uzależnienie od muzyki uniemożliwia mi z tym skończyć, choć i zapewne fakt, że miło jest za coś nie płacić, też ma na to wpływ, cóż święta nie jestem. Potępianie piractwa w moim przypadku byłoby hipokryzją, suma sumarum. Ostatnio jednak co raz ambitniej myślę o założeniu konta w iTune Megastore, gdzie można kupować pojedyncze piosenki, a nie całe płyty, co moim zdaniem jest fantastycznym pomysłem. Źródło: forum.simy.focus.pl/index.php?showtopic=4818 Temat: Pomysły na urozmaicenie gry na serverach ...na TP albo FFA moze tez ale wezcie se Ruletke odpusccie..... Modele Adminow - Jesli VIP to dobrze nie trzeba sciagac, ale jednak ktos sie moze pomylic i nie bedzie wiedzial ktory to TT aktory to CT ..... Czapki - Wezcie odpusccie se to jest BADZIEW na maxa ! Tylko niepotrzebne i DŁUUUGIE ściaganie ..... I po co to ma byc na DR ? No ja nie wiem xD Traile - Tylko niepotrzebny spam 20 wiadomosci na czacie typu trail 12 red trail 11 red itd.... Roundsound - Ehhhhhh na DR? Po 1 sciaganie piosenek ..... Po 2 na DR roundsound wezcie ratujcie xD Moze bedziecie mowic ze jestem tylko na Nie no ale te pomysly to masakra xD A ja wam dam kilka moich pomyslow z mojego AMXX xD Wiec tak: 1.DRshop - najlepiej jakby ktos przerobil plugin i granaty HE wywalil bo (z doswiadczenia z servami DR) wezma ci granata i zabija pol teamu CT..... Albo TT odrazu jak sie ropozcznie runda 2. timelimitvote (vote na czas trwania mapki bo czesto na servie jest... Źródło: freefrags.pl/viewtopic.php?t=3516 Temat: Jakiego antywirusa używasz? :) sciaganie piosenek nie jest w polskim prawie nielegalne. nielegalne jest rozpowszechnianie ich. co innego programy. sciaganie ich jest lamaniem prawem i jest z cala surowoscia tegoz prawa scigane. Źródło: gcity.eu/forum/viewtopic.php?t=455 Temat: osu! http://osu.ppy.sh/ - Główna strona, ściąganie piosenek/klienta, forum i masa innych Osu - moja ulubiona muzyczna gierka. W przeciwieństwie do reszty gier muzycznych tutaj operujemy tylko i wyłącznie myszką. Chodzi w niej o to, by kliknąć w "kółeczko" na czas, co tworzy melodię. Są oczywiście inne rzeczy do klikania niż tylko kółeczka, ale to się dowiecie w grze . Oczywiście jest masa piosenek tworzonych przez ludzi z całego świata i internetowy ranking, a także... Źródło: forum.dota.pl/index.php?showtopic=10069 Temat: [Przeniesiony]Karafun Piosenki W sumie nie wiem, czy sciaganie piosenek na uzytek wlasny jest piractwem czy nie. Slyszalam rozne wersje... Jak nie jest, to poszukaj na programach typu eMule, a jak jest, to icstont, bo to zue. :E Ten post był edytowany przez Ayane dnia: 07 Październik 2008 - 18:02 Źródło: forum.pclab.pl/index.php?showtopic=406680 Temat: Mayte Perroni Promo Maite Perroni 100 Mexicanos dijieron http://www.youtube.com/watch?v=Cktudnuz7x0 fotki z imprezy zakonczeniowej Mi Pecado są wspanoiale bardzo za nie dziekuje:) BETI więc jesli chodzi o sciaganie piosenek z YT to wiec tak: wchodzisz na tą strone: http://keepvid.com/ i tam masz puste miejsce wklejasz tam link z you tube który chcesz sciagnąc wciskasz napis download pozniej na dole wciskasz który format chcesz pobrac i juz ci sie sciaga mozesz wszystkie filmiki sciagac albo tez bierzesz format mp3 i tam tylko piosenki w tym formacie ci sie scioagną... jesli cos zle wytłumaczyłam to pisz jeszcze raz chetnie pomogę Streści mi... Źródło: telenowele.fora.pl/a/a,6166.html Temat: Zamknięcie stron z napisami Ej, no bez przegiencia. Napisy sa potrzebne! Piractwo istniej i będzie istniało i nic tego nie zmieni, bo jeśli ludzie sie postarają to przekażą sobie teksty drogą pantofelkową i też będzie dobrze! Weźcie zgasili równo. Poza tym ściąganie piosenek i takich innych bajerków z neta to również piractwo... Źródło: thpoland.fora.pl/a/a,7518.html Temat: Wielki OFFTOPIC... nie no wsumie czemu nie? fajnie. dziś zrobiłam wielką akcje pod tytułem " ściąganie piosenek" trzeba usupełnić braki i teraz mam chyba 207 piosenek i jeszcze mi sie ściągają xD Źródło: absolwencisp37tychy.fora.pl/a/a,7.html Temat: Sklep muzyczny Przyszła tutaj z zamiarem zakupu nowej płyty. Bo ona nie bawi się w ściąganie piosenek z internetu. Zdjęła rękawiczki i przekładała płyty w poszukiwaniu czegoś fajnego. Źródło: treehillrpg.ok1.pl/viewtopic.php?t=215 Temat: Problem z Azureus Ok. A imesh to jest lepszy bo glownie mi chodzi o sciaganie piosenek w formacie mmp3 ale slyszalem ze imesh light i imesh zamulaja mocno kompa np. że wolno chodzi, 20 mniut windows sie uruchami to prawda? Oplaca mi sie imesh light sciaqgnac? Źródło: searchengines.pl/index.php?showtopic=37619 Temat: *************GRUDNIOWE CUDA CZ.3*********************** juz sie wysppaalam a slonko nadal swieci celia Miloszek sliczny a jaka ma fajna kurtale no i jakie chlopaki! adadeb synus zaadowlonony i tez sliczny ) adadaeb przteslij mi swoj adres email na prica bo to w pdfiie. jesli chodzi o sciaganie piosenek to ja nie sciagam, bo tu niezle kary daja a wole nie ryzykowac. o ile sie orientuje to w pl sa szklane butle. u mnie tez Demo, przykro mi, ze tak jest. widac, zee to powazniejsza sytuacja nic nie pozostaje mi innego jaak tylko cie i zyczyc duzo cierpliwosci. trzymam kciuki aby malz w konccu (przepraszam za slowo) "dojrzal".na pewno to tylko kwestia czasu. adadeb lou tez lubi tego lwa z maatyy. w ogole lwy lubi i dzwonek tez a lusterko... Źródło: maluchy.pl/forum/index.php?showtopic=42198 Temat: Piractwo, mp3 i różne takie SBD oczywiście, że ściąganie piosenek z netu to kradzież. No , ale wybacz wole sobie sprowadzić singla Bon Jovi z 1985 roku z Tajwanu niż kupić płyte np T.love (tylko przykład) dla jednej piosenki. Zresztą ja tam nie mam wyrzutów sumienia. Kupuje płyty orginalne i to w dużej ilości w stosunku do innych, ale są to płyty jednego artysty. Płyty orginalne innych artystów będe kupywał jak wykupie wszystkie wersje, edycje itp zespołu Bon Jovi.... Źródło: coldplay.pl/forum/viewtopic.php?t=30 Temat: "nielegalne", czyli kradzież... nawet także ściąganie piosenek jest kradzieżą... więc czemu za wszystko trzeba płacić? za każde płyty z piosenkami, za drogie, popularne gry... Źródło: krzysiaczekkapucyn.fora.pl/a/a,267.html Temat: Rap Mam pytanie. Czy ściąganie piosenek Instrumental jest darmowe? Poza tym ,jutro lub dziś wychodzi pierwszy singiel Thank Me Later Drake'a - Over. Źródło: forum.cdaction.pl/index.php?showtopic=40240 Temat: seriale! przy okazji artykulu Polsat i TVN walczą z internetowymi piratami maly cytat o tym o czym pisałem kilka postów wcześniej: Do niedawna internet był utrapieniem przede wszystkim koncernów muzycznych, bo darmowe ściąganie piosenek w formacie MP3 obniża sprzedaż płyt. Wraz ze wzrostem przepustowości łącz nowe medium zaatakowało także wpływy branży kinowej i telewizyjnej, gdyż użytkownicy zaczęli ściągać filmy i seriale. Takie amerykańskie produkcje telewizyjne jak "Rzym" (HBO), "Zagubieni" (ABC) czy "House" (Fox Television) miały swoje zagraniczne premiery nie na antenach stacji telewizyjnych, lecz w... Źródło: forum.php.pl/index.php?showtopic=50489 Temat: Rap Na pewno "Plastic Beach" będzie dodane do listy zakupów, warto się zaopatrzyć w to wydawnictwo, zwłaszcza, że jest na niej naprawdę sporo baardzo zbliżonych do rapu/trip hopu brzmień. a rap i trip hop to moje ulubione gatunki. Czy ściąganie piosenek Instrumental jest darmowe? często sami raperzy puszczają w sieć acapella/instrumentale swoich kawałków, sporo można znaleźć na youtube. trzeba sie rozejrzeć. Źródło: forum.cdaction.pl/index.php?showtopic=40240 Temat: Frets on Fire Sorki ze ci przerywam kapec94. Ale mam pytanie macie piosenki metallica, linkin park albo inne takiego typu. Z kąt je ściągnąć. Nic się nie stało :) Polecam ściąganie piosenek ze strony frets.pl, ale niektóre są po prostu... ekhem... szajskie <_< Polecam Źródło: forum.cdaction.pl/index.php?showtopic=22280 Temat: Płyty pirackie ...profesjonalnie i szybko (vide HoM&M 4 które wieszało się kiedy miałeś włączoną muzykę i wygrywałeś bitwę, czy też pół roczna lokalizacja NWN). Jednak jest iskierka nadzieji w warlce z piractwem komputerowym. Ostatnio będąc na giełdzie wrocławskiej, z zaskoczeniem dowiedziałem się że gry są po 10 od CD. Piraci obniżyli ceny o prawie 50%!!!! Idzie ku lepszemu. Co do muzyki. wiecie najwięcej rejwachu o chociażby ściąganie piosenek z Napstera robiła Metallica, dlaczego?? Bo pijaki jedne miały zagwarantowane 50% dochodów od sprzedanych płyt. Reszta twórców jakoś nie zabardzo się wtedy kwapiła do walki o swoje. Źródło: forum-muzyczne.net/index.php?showtopic=14401 |